炉石传说第75期ValueTown的嘉宾是Reynad,作死帝和MrYagut。终于讲到我的贼神了!Yagut是全球最负盛名的信仰贼之一,在刀油贼那可以算是贼最黑暗的岁月里也用贼多次登顶欧服,他的牌表就是贼如何针对环境的不二风向标。他上个月的结算成绩是美服第4+欧服第10。除了信仰贼以外,Yagut也使得一手好萨满和猎人等中速节奏套牌,最近中速猎带末日的节奏就是他带起来的。顺便一提,Yagut这个ID来自他的真名Tugay,谐音太gay,这也是为什么他的直播风格充满了基情的原因。
ValueTown的视频统一发布在油管的ChanmanV频道和Twitch的Tempo_Storm频道上。下面进入正文。
第一部分:HearthLytics解散的启示
除了Yagut以外,ChanmanV还额外连线了刚刚宣布退出炉石圈的原HearthLytics战队创始人RJ,来谈谈炉石圈中的战队运作问题(参考阅读:《Hearthlytics战队解散:为炉石敲响警钟》)。RJ提到HearthLytics和其他组织最大的不同在于他们只让自己的队员专心于游戏本身,试图靠他们的实力和成绩来获取足够的赞助,然而事实证明这个模式是失败的——至少在炉石领域。
ChanmanV借此机会问道,这种队员出成绩,赞助商掏钱的模式明明广泛存在于各类传统体育项目中,炉石真的就走不通这条路吗?RJ觉得是走不通的,只是因为当年炉石还处在人傻钱多的状态,而且他们刚开始并没有对炉石的随机性引起足够的重视。Reynad更是认为这种把炉石和传统体育相提并论的说法简直可笑。在此基础上,要本着赚钱的目的成立战队就更天真了。
Reynad是这样从商业层面上看待炉石的。炉石并不像投资人想的那样,它和其他传统电竞项目是有很大差距的,然而现实中大家都想把其他项目的模式照搬到炉石中来,这就是他觉得最可笑的一点。以他自己多年来创办经营TempoStorm战队的经验来看,组建战队是炉石圈里最划不来的盈利模式,没有之一。搞战队既没钱赚,竞争又激烈,涉及面又广,只要在任何一个小地方搞砸了就全玩完。而炉石现在之所以吸引了那么多人来搞战队,完全是因为炉石的门槛低,队员便宜好签。你不可能从CS来入手电竞,因为你不可能一上来就承担得起一支6人队伍数以万计的薪水。
更关键的是,即使是在传统大球项目中,战队也从来不是盈利的基本单位。赞助商其实把更多的钱投资在了那些明星球员个人身上,因为这些个人能比战队更好、更稳定地回馈这种投资,也能更好地树立品牌形象。对广大消费者来说,球星个人的代言比成组织的队伍更有代入感。战队只是这个项目的竞技框架,绝非盈利模式——然而这是建立在有联赛的基础上的。炉石没有稳定的基于战队的赛事体系,战队连竞技框架的功能都没有。
而当战队和队员在抱怨着媒体对他们不够重视的同时,得到媒体和社区重视的人又在做些什么呢?五大主播每天坚持播好几个小时的直播取悦观众,Trolden这样的up主坚持更新内容,等等,他们是真正在向炉石圈做贡献的人。而那些只是懒散着打打游戏的人当然不能仅凭技术好过主播一点点就觉得自己应该得到和前者一样的关注度。
Reynad:你真觉得大家在乎谁赢了比赛吗?在乎倒是在乎,但大家只是在乎自己支持的人赢了没而已。而不是说……很多早期的选手以为,他们打赢比赛也是对炉石社区的一种贡献。事实并非如此,做贡献的不是他们而是赛事的组织方。是他们让大家有比赛可看,只不过总得有人夺冠罢了。你们(选手)又贡献了什么呢?
对此Yagut也坦言,他开直播的初衷是为了能够得到比赛的邀请名额,但直到现在他也没得到过多少邀请,他的收入主要都来源于直播。
作死帝:我已经不知道谢绝了多少赛事组织的邀请了,他们根本不知道我有多菜。
Reynad觉得Yagut的这种想法不无道理(甚至有些感同身受),这要追溯到炉石早期的选手性质。他回忆道,炉石比赛在最开始的时候仅仅是一群星际圈的人自娱自乐的地方:Forsen、Sjow、小胖、Koyuki、Monk、ChanmanV、Artosis……这就是炉石前半年的草台班子。那个时候Reynad自己就饱受这种圈子的隔离,想打比赛而不得。而像他和Trump这样的主播崛起则是后话了,这也是为什么Yagut想要通过直播建立名声,好让自己得到比赛邀请的由来。
而之所以Yagut已经成为了至少是T2级别的主播还得不到多少比赛的邀请,Reynad觉得是因为他不隶属于任何战队的缘故。现在的大多数邀请类比赛是通过战队来分配邀请名额的。到头来,也许这才是炉石需要有战队这一说的唯一理由了。
稍后节目还连线了Nydra,他是Gosu的主编,也是反驳前文的作者(参考阅读:《Hearthlytics的解散于推广不力无关》)。对于如何成为一个能够得到关注的吃炉石饭的人,他的观点和Reynad、作死帝很接近,即选手打得好并没有卵用,做出实实在在的内容才是关键。举例来说,太子之所以能为大家熟知,并不是因为他在早年横扫霸占Zcup多久,也不是因为他后来连续数月的稳定成绩,而是因为他开了直播,因为他经营了Youtube频道。Reynad也补充道,太子日后能有如此高的曝光率,和Lothar这个队长兼经纪人是分不开的。Lothar虽然打得菜,解说也不那么受欢迎,但他是整个炉石圈中交际能力最强的人之一,任何赛事要想找人咨询邀请名额给谁,Lothar都能说得上话,把他的这些G2队友【太子,烧绳coach,Rdu】推荐出去,而他们需要做到的只是不坑Lothar而已。
不过Reynad有一点对Nrdra和Gosu所代表的媒体特别不爽。Reynad认为媒体的确需要为炉石的去电竞化负很大一部分责任。每当有路人选手在公开赛里淘汰职业大神,这个事情便会被包装成职业大神的失败,然而这是完全错误的。炉石随机性如此之高,任何人都能赢比赛,职业选手虽然实力更高,但所谓八强实力夺冠运气,路人这次夺冠下次便不见踪影,事实上是完全不能否定职业选手的实力的,但职业选手一旦被质问起来,又不能违心地说确实是路人技高一筹,自然只能归咎于游戏本身的随机性。这并不是他们作为职业选手在诋毁炉石那本就不高的竞技性。
而站在Nydra的媒体人的立场上,这事也不能怪媒体。假如路人夺冠而媒体不给予他们重视的话,媒体也就没了流量。为了写出卖点,媒体人自然要设法凸显出路人运气以外的实力。更重要的是,Nydra认为媒体对小众选手和主播的曝光是问心无愧的。他举了一个当年在PCG上发表的文章的例子。那篇很久以前的文章里详细描述了6位明日之星,其中便包括了AKAwonder、SuperJJ和Yagut这些后来确实成名了的选手——然而在当时这篇文章在Reddit上被踩到了尘埃里。所以Nydra才说读者和水友需要对此负更大的责任。不是媒体不报,而是这些干货确实没有引起足够的关注。
于是他们一番讨论后把锅推到了解说头上……
第二部分:橘子哥离开Archon的启示
【参考阅读:《Amaz重新定位Archon部分选手离队》】
橘子哥离队的新闻一出,再加上Archon此前陆续和Purple、Xixo、Firebat等人分手,并且解散了Dota2分部,各方都纷纷猜测Archon将全面撤离电竞、转型直播和内容创作时,Archon却坚持表示他们并没有,也不会退出竞技炉石。Amnesiasc、Zalae甚至Amaz本人还将继续活跃在炉石比赛中。
然而这在Reynad看来是Amaz和Backspace【Archon的PR】最愚蠢的公关之一。Archon更明智的做法不是强撑着搞电竞搞战队,而应该顺势全面转型直播和内容创作。这才是属于Archon和Amaz的领域。在Reynad看来,Amaz当年怀揣着这么高的个人人气离开Liquid单干确实是极其明智的,但决定签队员做战队就是最大的错误——但这也不能完全怪Amaz,那个时候的炉石圈一片蛮荒,除了他和TS以外再无榜样。如果Amaz能回到当年的那个十字路口再做一次选择的话,他大可以开一家中介公司,或者一家咨询公司,做个星探,专门办比赛,甚至只是做网站/产品,都远远好过模仿TS做战队。
【Reynad身为战队创始人和老板,在节目上一直以过来人的身份说着搞战队的坏话,除了骑虎难下以外,想必自己的这番事业也确实有所回报。他一直是一个颇为自负的人,但同时我们也不能否认他和他的TS在方方面面的成功。这其中既有它前无古人的客观条件,也有他和Frodan的个人努力在里面。也许Reynad和TS的成功是无法复制的】
第三部分:盗贼卡组分析
ChanmanV:好了好了我们总得聊点游戏本身的内容……
【此时节目时长已过去四分之三】
标准奇迹贼
对于这个牌表,Yagut最不看好的就是毒心者这张新牌。它亏节奏的一面在当前环境中的副作用越来越明显了。在这个环境里,奇迹贼完全可以用站场赢,比如说把这个格子留给紫罗兰。
既然谈到了Reynad对奇迹贼整体始终存有一个疑问,正好向Yagut请教一下:火车王是必须的吗?为什么奇迹贼必须带高斩杀,而不是用别的什么强站场牌来替代高斩杀这个胜利条件?或者换成一把大刀?
Yagut的解释是,贼一旦启用加基森体系,生物比例就要降下来方便加基森刷牌,所以火车王斩杀体系要好于站场平推体系;另外,由于乱舞挨刀,毒药也不再满编,大刀的价值也就高不起来了。
蓝龙贼
到底应该如何评价火车王和大蓝龙这两种斩杀手段?Yagut认为这主要取决于贼对环境的判断。蓝龙贼的爆发稍微低一些,但它的优点在于稳定性更高,手牌上限更高。他认为标准奇迹贼的卡手组件太多,有双隐藏、双冷血和火车王,而蓝龙贼只有大蓝龙和影袭这两张死卡。
龙贼
这套贼是Yagut现在最喜欢的形态。它把死卡数量进一步降低了,保证了贼每回合总有事情可以做。
双神贼
Yagut没用过克苏恩贼,但作死帝和Reynad都用过,并且给出了好评。Yagut觉得克苏恩之刃太慢了,注定要被萨满碾过,不过Reynad指出克苏恩之刃往往8回合就能出【考虑到后手和匪贼给的硬币】,其实是比纸面上更快一点点的。克苏恩之刃可以让贼造出比其他职业都大得多的克苏恩,大到确实可以成为一种胜利手段。但这种贼的短板就在于会有摸不到克苏恩之刃的时候。非标准奇迹贼生物比重高,这会严重影响加基森刷牌的连续性。
这种生物比例高的卡组又让贼面临一个经典的抉择:加基森还是疾跑?Yagut认为各带一张更好些,作死帝觉得干脆双疾跑。Reynad觉得可以尝试一下菊花茶,引起一阵哗然。但不管怎么说,这种卡组至少是对菊花茶最友好的类型了……
亡语贼
深渊探险在对抗控制时发现一张小强就输不了,但打萨满实在太无力了。
ChanmanV问道,为什么现在的亡语贼都不带迅猛龙呢?Yagut的解释是迅猛龙太卡手了,几乎用不出去。
【新版本之前Reynad就说过,亡语在环境更迭时发生了本质的变化。Naxx和GVG的亡语多半以站场为主,而WOG通过使亡语价值回手间接削弱了亡语的强势。这也可以用来解释迅猛龙变得更卡手的现象】
【这套贼确实low得一逼。Sjow最早用亡语贼在天梯打出了很好的成绩,然而之后它在比赛里连连被关。再考虑到使用人的性格,它就更加low了:Trump在Faceit的欧美大战中用了这套牌,贪得一逼发现了两个小强,然后抱着一手大牌被Amnesiasc疲劳死了……】
快攻贼(雏形)
Reynad觉得现在的贼本质上都是加基森体系,只不过胜利条件不一样罢了,而现在节奏型的贼其实得到了很多有潜力的工具,因此他觉得不去尝试一下就太可惜了。于是就有了这个雏形。他觉得异种群居蝎极其好用,低阶侍从则是他从TGT就开始看好的一张贼的职业生物。他坚持认为大刀应该大放异彩,即使环境里大软很多,这种快攻卡组会让对面来不及出大软的。它的短板在于它充其量只是个弱化的快攻萨,低阶侍从不如天师,大刀不如毁灭锤,基佬不如魔像。贼打快攻唯一的优点在于英雄技能和背刺。
Yagut觉得这类贼最大的问题会出在过多的1血生物上。一方面萨满在每个曲线上都能从身材上完爆节奏贼;另一方面当前环境下1血生物很容易遭中。
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